Re: your mail

[Олег Пшеничный <willy@relline.ru>]

Tim O'Hy wrote:

> Привет Олег,
>
> ОП> (хоть и не меня спрашивали...)
> А поровну. Хоть Леша и обижается страшно, что я ненароком миксую ваши
> взгляды, но по моей ИМХЕ, логика у вас предельно похожа. Как будто вы ее
> экстерном изучили в одной и той же андеграундной Сорбоне.
>
> >> Ты считаешь, что медиаструктуры способны контролировать сознание масс?
>
> ОП> еще как
>
> Вот. А я так НЕ СЧИТАЮ.
>
> Конечно, это главным образом на уровне ощущений. Как и у вас.
>
> Нет ни одного материального примера, где можно было бы с уверенностью
> сказать, что такой контроль имел место.
>

Вспомни, что 19 августа прошлого года из продажи пропал хлеб. Если бы телевидение вело себя
иначе, он бы не пропал. Телевидение обслуживало, как всегда, свои интересы, а не интересы
зрителя.

Другой пример. Привези на гастроли Укупника в город Пермь, и привези следом Умку. И потом
доказывай мне на уровне ощущений, что на Укупника пришло больше не потому, что его видели
по телевизору гораздо больше чем Умку.

Вообще, некоторые вещи даже лень обсуждать.

>
> >> Ты считаешь, что они сознательно(из корыстных побуждений) навязывают
> >> такого людям исполнителей, с предельно низким творческим уровнем?
>
> ОП> да
>
> А я считаю - нет. Говоря отстранено, те же РВ весьма и весьма
> талантливы. Вы конечно, можете этого не понимать, но лично я это
> чувствую.
> Скажем теория о том, что можно взять из толпы любого и "раскрутить" -
> вряд ли верна. Это - не работает. Могу приводить примеры.
>
> Для попсы, так же как и для любой иной культуры, критически важна
> фигура творца - человека, который предельно остро ощущает всеобщий
> настрой. И способен его отразить в своем произведении.
>
> ОП> - у них мизерная себестоимость
>
> Себестоимость для них в любом случае не ниже чем у рокеров.
> Что в том, что в этом случае - халява.
>

себестоимость рок-концерта минимум раза в три выше, спроси у кого хочешь

>
> А спорим, по кол-ву выпускников всяких консерваторий они нас побивают?
>

кого нас?

>
> >> Ты считаешь, что в случае появления альтернативного канала они
> >> непременно начнут с ним истребительную войну?
>
> ОП> ведут постоянно вкруговую
>
> Конечно, тебе, как более информированному человеку, видней.
> Но я бы попросил серию примеров.
>
> Голословные заявления я тоже умею делать.

поверь на слово, потом как-нибудь, сейчас правда некогда

>
>
> >> Это все Ницшистские сказки. Гуманизм окупается - это доказано.
> >> (Я не обвиняю тебя в Ницшизме.)
>
> ОП> слово "окупается" пугает.
>
> Только не меня.
> Для меня "окупается" - высшая гарантия того, что это - навсегда.

самое окупаемое производство - водка.

>
>
> А то, что требует непрерывной подпитки от "доброго дяди", сдохнет как
> только у дяди начнутся трудности.
>
> >> должен из-за этого купить пепси-колу? Может я просто не понимаю
> >> чего-то? А вы что, от этого ощущаете дикую тягу к пепси-коле, которой
> >> вынуждены с экзистенциональной яростью сопротивляться? Нет, ну
>
> ОП> Во время выступления Умки в Туле на сцене стояли огромные надувные бутылки
> ОП> "Кока-колы". Я с тех пор литров триста кока-колы выпил, и ничего поделать не могу -
> ОП> хотя бы раз в день или в два дня покупаю.
> ОП> Ей-Богу, не выдумал. Просто факт биографии.
>
> Олег... ты же гонишь. Ни один нормальный человек не станет пить эту
> североамериканскую мочу. Напиток лохов.
>

Я даже Бога помянул, чтоб ты поверил. Это напиток хочешь лохов, хочешь как назови, а я вот
пью и все после умкиного концерта. Да и она не даст соврать.

>
> Ну допустим. Допустим, ты говоришь чистую правду. Все равно это ничего
> не доказывает. А может быть твоему метаболизму Кака-кола необходима?
>
> А если бы там стояла бочка вазелина? Чтобы ты сделал?

А если бы я вез патроны?

>
> >> K> Умка - идет на полную открытость.
> >>
>
> >> Ага. Ну и где она?
>
> ОП> ????????!!!!!!!!!!!!????????????!!!!!!!!!
> ОП> "не поунял" - сказал старый кот, когда водосточная труба отделилась от стенки
> Нет! Не порть классический анекдот. Там там.
> .....................................................................
> Новый русский кот сидит на окошке. Златая цепь на коте том... пейджер.
> Перед ним миска с икрой...
>
> И тут во дворе появляется такая серенькая , стройненькая кошечка.
> Кошечка - "Мяу!"
> Кот - "Сейчас иду" - а сам думает... идти? А там с охраной
> разбираться... опять бультерьера приставят... на фиг...
> Кошечка опять - "Мяу!"
> Кот - "Да иду я, иду" - "ну ладно, от бультерьера я отвяжусь. Суну
> сотню грин, пусть за телками побегает." - Только начал спускаться, вдруг
> вспомнил - "Блин! Идти придется через подъезд. Там же нассано. Не. На
> фиг."
> Кошечка опять - "Мяу!"
> Кот - "Ладно киска - уговорила."  - слезает на карниз, доходит до
> водосточной трубы и заползает на нее, спускается...
>
> И тут ржавая труба начинает медленно отделяться от стены...
> Кот - "Оооо! Проклятый совок..."
> .....................................................................
>
> На счет Умки. Где она. В формпосте, в Молоке, на Арбате.
> А не на МТВ, максимум, и максидроме.
>

то есть не там, где ты хочешь ? ну и что?

>
> >> Тима>>И вот Леша Денисов хочет, чтобы его дочь могла комфортно сесть к
> >> Тима>>тилявизеру, намазать кетчуп на котлету, и послушать Инну Желанную.
>
> ОП> Купите ей видик
>
> У них есть.

ну снимите Инну на пленку и подарите им.

>
>
> >> Фиг его знает, что произойдет когда Умка окажется на MTV...
>
> ОП> Ничего не произойдет.
>
> Вот. И я о том же.
> Изобрети завтра, машину времени, да начни они прямую трансляцию
> нагорной проповеди, никто даже ухом не поведет.

это была бы программа,  которая побила бы абсолютно все мыслимые и немыслимые рекорды
рейтингов

> Так и будем котлету
> кетчупом поливать.
> А почему так? А все из-за их вечных долбанных "раскованных" ужимок, и
> рекламных пауз.
> И тут я буду, народ, на вас наезжать. Вы потому видите вокруг одну
> лишь пустоту, что не умеете смотреть. И особенно слушать.

кхе-кхе... старичок закашлялся и достал из кармана пачку "Примы". Слушаю вас? - он приложил
к уху сморщенную ладонь и прищурился.

> Вот поэтому, вы матом материте Земфиру, и медом облизываете Ночных
> Снайперов, что не слушаете толком ни первое, ни второе.
>
> Так или иначе, но Умка на MTV будет выглядеть не лучше Земфиры.
> Например, еще и потому, что повторяется история с Арефьевой, которую
> люди знают по клипу "на хрена нам война".
> Так же и Умку будут знать по клипу Глухонемой.
> Я уже сейчас готов принимать ставки на тему - какая будет реакция на
> появление его на MTV.
>
> 1) Дикое неврубательство (отягощенное плохопереваренной котлетой)
> 2) Насмешки связанные с вторичностью музыки (мне, кстати, кажется, что
> это обработка какого-то классического блюза)

да это все вариации на тему Флитвуд Мак. Причем сам ФМ отдыхает.

>
> 3) Вялый интерес, как к каким-нибудь Запрещенным барабанщикам.
> 4) Все пропруться, забудут Шур и карамелек, и начнут ходить в форпост.
>
> Я ставлю
>
> 70/20/9.99999/0.00001

Это все вообще неважно, это ложные построения на лодных, искусственных основаниях. Это все
спор с самими собой. А если Умку вставить в Зал Чайковского на абонемент  камерной музыки?
А потом на основании реакции публики делать выводы?

>
>
> ОП>  Впрочем, скорее всего не окажется.
>
> Им по хрену что показывать.
> Арефьева, Маркшейдер кунст, Краденное Солнце, Запрещенные барабанщики,
> Текилла Джаз, IFK... чего там только не было.
>

не по хрену, уверяю вас.

>
> ОП> Они боятся, поверьте мне.
>
> Чего это они бояться? Зосимов - прагматик.

пытаясь опереться на признаваемые тобой факты, отвечу: значит, боится показаться не
прагматиком.

>
>
> А "поверьте мне", я тоже могу сказать.
>
> Поверьте мне, Умка никогда не вступит ни в прямую ни в косвенную
> конкуренцию с потребителями ШурЫ и Карамелек.
>

ну дык...

>
> Да и с Земфирой... Ну вот, я Земфиру слушаю, так я что, перестал
> слушать Умку? Или наоборот?
>

нет. Все именно так.

>
> Тим О'Ги