Re:

[Konstantin K Khrooschev <nathoo@mmtel.ru>]

Tim O'Hy wrote:
> 
> Привет Konstantin,
> 
> >> TOH>> Можно было говорить, об этом всерьез, когда было реальное духовное
> >> TOH>> противостояние.
> >> BtB> Гу? А куда оно делось???
> >>
> >> Хороший вопрос.
> >> Старая история - идеализм не выдерживает столкновения с практикой.
> KKK> Тю! Еще как. Реальность по швам трещит.
> KKK> Было бы за что бодаться с реальностью.
> 
> Я не знаю как прокомментировать "реальность по швам трещит". Ни разу
> не видел таких прецедентов.
> 
> Но вот свою фразу я бы уточнил.
> 
> Вообще, пожалуй один из главных смыслов рокнролла, в том, что люди
> пытаются выстроить новую (качественно новую) систему взаимоотношений,
> основанную на братстве, на любви, а не на традиционном "ты мне, я
> тебе" "око за око" "ударь лежачего", и тому подобных достославных
> идеях, кои на протяжении веков с таким успехом эксплуатирует
> человечество.
> Однако, реальность такова, что эти системы (они реально существуют) на
> порядок менее устойчивы, нежели системы традиционные. Вспомните итог
> коммун в штатах, вспомните историю андеграунда, вспомните хотя бы свой
> личный опыт.
> Я бы сделал такой вывод - как бы все не было здорово поначалу, но в
> последствии все зажирается старыми добрыми ложью, ленью, рвачеством и
> предательством. Так происходит не всегда, но довольно таки часто. И в
> огромном большинстве случаев, с возрастом у людей молодой запал
> выгорает. Хочется спокойной работы... нормальной жизни...
> Ну и все такое.
> 
> Вот о чем я вел речь.
Вот, наконец, мы дошли до главного, давай дальше мылом, 
а то, у неповинных людей начнут уши вять.
> 
> >> Это одно и то же.
> >> То ли ножь не режет, то ли мясо жестко. А итог один.
> KKK> :)
> KKK> Дык, все что стоило сказать, сказано тыщу лет тому назад Конфуцием
> KKK> и другими товарищами. С тех пор все повторы идут.
> Это не повторы, а открывание заново.
> Ну типа как the Matrix это Кастанеда для бакланов. :-)))

Скорее, Лукьяненко.
При том, что сам Кастенеда - не более чем 
адаптация суфизма и более интересных вещей.

> 
> Но нож все равно режет неглубоко :-))
> 
> >> Ребят, ну это достаточно просто, и вместе с тем трудновыразимо.
> >> Скажем "Восьмиклассница" Цоя вполне нормально бы смотрелась в
> >> репертуаре Ласкового Мая. Однако, никто не орет, что это попсня.
> KKK> А зачем орать ?
> KKK> Попсня и попсня. Что позволено Юпитеру... ;-)
> KKK> Кстати, Цой вполне сам говорил, что играет развлекательную музыку
> KKK> и не понимает ажиотажа вокруг своего имени.
> Гон
> В любом случае, он не стал бы раскрываться в дурацком интервью и
> эксплуатировать имиджи.
Слово - не воробей.
Хотя, может и гон, конечно.
> 
> >> BtB>   А Вы побеждены? Соболезнования. Ватерлоо - внутри,а снаружи - так,
> >> BtB> пена, сколь непроглядная, столь и преодолимая. Или Вы чисто про
> >> BtB> Егорушкин коммунизм?
> >> Нет.
> >>
> >> Я про объективную реальность данную нам в ощущения.
> 
> KKK> Ну, нету у меня этого ощущения, хоть режь меня.
> 
> Ну нет так нет.
> 
> KKK> Или мне другая реальность дана? Или с ней, вообще, проблемы...
> 
> Хм... а действительно? Давай-ка проверим.
> В твоей реальности:
> Население России увеличилось на десять пятнадцать миллионов за
> последние десять лет? Или все наоборот?
А что меняет численность Росии ?
> В твоей реальности в Чечне дело закончилось миром? Или было истреблено
> порядка трети населения без всяких перспектив на завершение?

> В твоей реальности нет Доренко? Или есть?
В моей реальности, его нет :)
То есть, он существует, пока включен телевизор.
А, поскольку телевизора у меня нет...

> В твоей реальности Березовский вот уже пять лет валит лес в на
> Салехардских курортах? Или как бы не так?
Мне совершенно наплевать, чем занят Березовский.
Он ответит по своим счетам в свое время, как и я, как и все мы.
И не мы с тобой будем его спрашивать :).

> В твоей реальности России удалось наладить конкурентно способное
> производство? Или она осталась сырьевым придатком?
Россия была, есть и еще долго останется сырьевым придатком.
Не в этом суть. Да и музыка/литература/философия здесь непричем.
> 
> Если первое, то мы живем в разных мирах, если второе, то в одном.
:)
> 
> KKK> Я не имею в виду, конечно,
> KKK> что их место должна занять именно реклама сникерсов на MTV.
> KKK> Просто, теперь их слушают, те, кто может услышать.
> KKK> А не те, кому все равно под какими знаменами бить морду соседу.
> KKK> Помнишь трогательные письма в "комсомолку" мучениц за имя Нау ?
> 
> Нет. Я редко читаю газеты. Ну разве что иногда и местами МК...
Ну, типа, били ее сильно одноклассницы с требованием отречься от своей 
веры, но она стойко несла свой крест. 

> 
> >> По крайней мере я ни разу не слышал, о том, чтобы гопоту косил суицид.
> KKK> Я слышал. Никакой элитарности в это нет.
> Очень жаль. Я думал хоть кого-то минуло :-(
> 
> Тим О'Ги

-- 
Konstantin K Khrooschev
Moscow International Telecom
Zubovskaya Sq., 3,  Moscow, Russia 
Tel: +7(095)244-76-08
Fax: +7(095)241-79-55