Re[2]:

["Tim O'Hy" <u10370@dialup.podolsk.ru>]

Привет Boober,

TOH>> Можно было говорить, об этом всерьез, когда было реальное духовное
TOH>> противостояние.
BtB> Гу? А куда оно делось???

Хороший вопрос.
Старая история - идеализм не выдерживает столкновения с практикой.


BtB>  Эк Вы легко продули своё Ватерлоо! :)
Ну... да... пожалуй.


TOH>> Ни Умке, ни Арефьевой, ни Земфире, ни тем более здоб_ши_здобам и
TOH>> другим танцам минус, сейчас ни сказать ничего такого, во чтобы можно
TOH>> было поверить.

BtB> Либо некто слушающий сейчас не в состоянии поверить ни во что из того, что
BtB> может быть сказано?

Это одно и то же.
То ли ножь не режет, то ли мясо жестко. А итог один.


BtB>  Либо же идея всегда обязана быть оформленной
BtB> агрессивно-лозунгово?

Нет. Но она должна ощущаться.

BtB>  По мне - так некто У. сама есть ходячая идея, и
BtB> специально агитировать не надо - все само понятно :)

Думаю, что понял о чем ты.

Да, это так... но вся проблема в том, что люди разные.

Вообще, потому то обывательские и пирамидальные идеи так крепко
держатся, потому что они выработаны для массового человека.


BtB> Кстати, если не секрет - какой идеи ты ждешь? :)
Если бы знал, то я бы обязательно сказал.



TOH>> Есть еще один план - психологический, но я бы предпочел об этом не
TOH>> распространяться.

BtB> И всё же?

Ребят, ну это достаточно просто, и вместе с тем трудновыразимо.
Скажем "Восьмиклассница" Цоя вполне нормально бы смотрелась в
репертуаре Ласкового Мая. Однако, никто не орет, что это попсня.
А какое-нибудь Любе может сколько угодно петь серьезные вещи, но никто
их за рок не воспримет.

Получается такая странная фишка - рок это то, что поют рокеры. А попса
это то, что поют попсятники. И кроме того, рок это то, что слушают
те кто слушают рок, а попса это то, что слушают те, кто слушают попсу.

С одной стороны, это странно - должен же быть какой-нибудь формальный
признак? Но если вдуматься, то так оно и есть. Ведь музыка есть не что
иное как восприятие музыки - а если личность автора и личность
слушателя устроены так, что их восприятие рассчитано на рок-эмоции, то
они либо исполнят/услышат их, либо вообще ничего не будет...
Запутанное дело Холмс.


TOH>> А впрочем, как хотите :-))
BtB> Спасиба! 8*)
Да не за что! :-)))


TOH>> Дальше. Основной причиной смерти является "исчезновение внутренней
TOH>> энергии". итог один - смерть, и причина одна - исчерпание внутренних
TOH>> ресурсов.

BtB> А что является причиной исчезновения и исчерпания?

Фиг его знает. Ну проблемы конечно, переходный возраст, разные
обстоятельства... ну и устойчивость (выносливость) самой личности.

(но вообще-то, я не могу объяснить все. Извините. :-))) )

TOH>> По поводу Егора Летова. Зимой 93-94 года, когда я прочел в газете День
TOH>> интервью "Я советский националист", я тоже называл его предателем.
TOH>> Сейчас потихоньку стало ясно, что он видел дальше многих. Элементарно
TOH>> был прозорливее.
TOH>> Но как бы то ни было верно то, что победителей не судят, но дважды
TOH>> верно то, что не судят побежденные. У нас было свое Ватерлоо, и мы его
TOH>> проебали, даже не заметив как.

BtB>   А Вы побеждены? Соболезнования. Ватерлоо - внутри,а снаружи - так,
BtB> пена, сколь непроглядная, столь и преодолимая. Или Вы чисто про
BtB> Егорушкин коммунизм?
Нет.

Я про объективную реальность данную нам в ощущения.


TOH>> Кроме всего прочего, в нашем роке, "или в том, что у нас роком
TOH>> когда-то было" Егор Летов это личность номер два.

BtB> Подлежит обсуждению :) Или не подлежит нумерации...

Скорее, не подлежит нумерации.
Обсуждать-то тут нечего ;-)))

TOH>> Что делаем мы когда видим что-то,
TOH>> чего не понимаем? Жестоко стебемся.

BtB> Или, как вариант, таки пытаемся понять...

На самом деле, гопники в 90% случаях спокойно проходят мимо.

TOH>>Это хорошо, и это
TOH>> правильно - обществу нужны носители РАЗНЫХ качеств.

BtB> Не могу сказать, что мне как члену общества необходим гопник :),
Нет, ну нужен наверное...
А кто на заводах будет работать? А в милиции? А страной руководить?
Не ты же :-)))))

BtB> скорее - было бы несвоевременным судить о тупиковости ветви эволюции
BtB> прежде, чем она-таки зайдет в тупик, бо неизвестно, кого туда первым
BtB> занесет - хипа или гопа :)

Гы :-))))))

Очень точно сказано.


По крайней мере я ни разу не слышал, о том, чтобы гопоту косил суицид.

TOH>>  Но как бы то
TOH>> ни было чванство, неприятие непонятного, ограниченность, стремление
TOH>> отстоять "честь" своей стаи любой ценой - нормальные качества любого
TOH>> "гомо сапиенса".

BtB> А вот способность к смирению, познанию и приятию определяют его как
BtB> вид. (По крайней мере, надеюсь :))
Вообще-то как вид его определяет набор хромосом...

Но мне тоже хочется верить в лучшее.


>>>> TM> все равно вонять будет нехорошо.
>>>> Эх, Тим... Не вовремя ты устранился. Забьют их теперь.
TM>>> А что, Тим любит "Руки вверх"? Не подумала бы. :)

TOH>> Нельзя сказать, что я люблю РВ. Скорее, я их ценю и уважаю. Это одна
TOH>> из самых музыкально сильных поп групп последних лет.

BtB> А где обязательное  "ИМХО"? :))

А вот оно  \/

TOH>> Тим О'Ги

Если в моем письме речь не идет об IMHO я ставлю (С)

BtB> Счастья Вам!

Спасибо. Тебе его же.


Тим О'Ги