Re: Цинизм

["J. Andrey Manoukhin" <jjj@rtsnet.ru>]

MVM wrote:
> > Мишка, не притворяйся. Нравственные преступления - это преступления
> > против нравственности. Конечно, у каждого она своя. Но если ты ЗНАЕШЬ о
> > некоторых обычаях (гм, не ссать на могилу - наверное, не обычай, что-то
> > другое, но слова подобрать не могу) и нарушаешь их, то СОЗНАЕШЬ, что
> > совершаешь преступление. И, в зависимости от его тяжести, должен быть
> > готов к некой каре.
> > Примитивно: если я хожу с длинным хайром в Москве, мне никто и слова не
> > говорит. Если я сделаю то же самое в Флайшитске, меня, возможно, не
> > побьют. Но скорее всего. Но я ЗНАЮ, что нарушаю некие местные обычаи.
> > Т.е. совершаю нравственное преступление.
> Джей, хотя я почти полностью с тобой согласен (равно как и ты со мной ;),
> но меня не устраивает слово "преступление". Всю нашу жизнь можно
> в таком случае описать как бесконечную череду преступлений против всего.

Ну, все-таки не совсем. Как череду нарушений различных правил, часть из
которых (нарушений) является преступлениями. Да.
например, упомянутый случай с могилой (если произошел в присутствие
свидетелей) в России классифицируется как вандализм и наказывается, если
не изменяет память, сроком до 5 лет.

> А еще я говорю об относительности именно той самой нравственности.
> Неужели ты не допускаешь мысли о том, что где то поссать на могилу
> не есть ужасно? Может быть даже служит выражением почтения к памяти
> усопшего? Или еще чего там. Вот опять - нравственностть по территороиальному
> признаку? Ты ведь сам понимаешь, что это - бред.

Не бред.
Некоторые индейцы своих мертвых отдавали на растерзание птицам, для чего
сооружали специальные помосты. Однако, соседям разрешали СВОИХ,
соседских, сжигать (как те привыкли). А СВОИХ, нашенских, не позволяли.
Вот и тебе на могилу поссать не дадут безнаказанно. И я поддержу. Так
что будь готов.

> > > Да, пока я не осквернил ни одной могилы, равно как и Сорокин.
> > Спорный вопрос, Миша, спорный. По крайней мере, в отношении Сорокина.
> > Думаю, если бы у него вместо, допустим, Ахматовой фигурировал Путин,
> > Сорокин получил бы по морде. А если бы начальник местного ГУВД, то по
> > почкам и срок.
> Ну, заочно Сорокин выгребает по полной. Более того, он наверняка это
> предвидел, когда писал Сало.

Да? И кто ему по морде бить будет? Ахматова или Бродский? Почему,
интересно, Сорокин про Путина не пишет? Может, это метод "разумной
провокации" у него так проявлется? Разумной - потому что по морде не
получишь? Стыдно.

> > Я бы еще понял, если бы что-то такое было в реальности и описание имело
> > бы отношение к литературе (вспомни, Искандера никто за Маленького
> > гиганта не осуждал), но Сорокин... Упомянутый Пелевин тоже к литературе
> > немного отношения имеет, но почему-то дерьмом от него не пахнет.
> Зато от Пелевина за версту несет деньзнаками. Какой запах лучше?

Как тебе сказать... Смотря с какой точки зрения. Мне Пелевина видеть на
книжных лотках не противно. Потому что большая часть лежащих там книг
(не литературы) написана ради денег и ими пахнет из каждой строчки. А
Сорокина - противно. Потому что дерьмом. 
							J.