Re: black cats Re: Kipling

[Konstantin Khrooschev <nathoo@nathoo.mmtel.ru>]

"J. Andrey Manoukhin" wrote:
> 
> > И то, можно постпорить о примитивности,
> > все зависит от критериев оценки.
> 
> Критерии, как я уже сказал, бесспорно, европейские. 
А кто сказал, что именно европейские критерии 
самые пригдные для таких оценок ?

>В этом их минус. Но не для цивилизатора.
Угу. А фашизм - минус для всех, кроме фашистов.

> 
> Давай. Смотрю. Именно в указанные стихи. Вижу гордость человека и любовь
> к земле, на которой родился и живешь. 
Это про южную африку ? Не жил он там. 

>То же было у американцев "в первом
> поколении" - почитай американскую литературу. При этом они вовсе не
> стремились "угнетать коренное население" - это пришло лишь со смещением
> власти в новосозданные колонии. 
?
Раскрой пожалуйста эту мысль.
То есть, пока они были колонистами, были белые и пушистые,
А как только оказались предоставлены сами себе сразу испортились ?



> > > КТО те люди, которые едут с гуманитарными
> > > миссиями в такие страны, везут с собой продукты, медикаменты - и
> > > претендуют на руководство? Неужели и они - шовинисты?
> > Если под "такими странами" иметь в виду Россию,
> > то люди которые "едут и претендуют на руководство", однозначно, козлы.
> > МВФ-ы, там, всякие. Тем более, что нифига они тут не строят.
> 
> Нет. Я имел в виду, что люди пытаются сами распределять привезенные
> "блага". А не так, чтобы все доставалось местной администрации. Создают
> свою. А потом ползет бюрократия и все такое. Но это - неизбежный
> процесс. Кристалльно чистые идеи есть только в голове - и то не
> известно, что там человек себе думает. А мысль изреченная - УЖЕ есть
> ложь.
> Вот, например, была такая известная КОЗА (в твоей интерпретации) - мать
> Тереза. И Ливингстон был козлом. 
Вот, где ты передернул.
Я говорил про Россию, и тех, кто пытается, далее по тексту, 
даже назвал конкретных людей почти.
А ты подсунул пример совершенно из другой области.
Нехорошо. ;-)

>А еще, помнится, Киплинг про таких
> писал - "Меее, паршивая овца". Даже Гессе отметился - "Роберт Эгион".
> Пойми, ты переносишь идеологические вещи на практику - и не учитываешь
> человеческий фактор. 
Наоборот.
Это ты пытаешься сделать вид, что историей движут абстрактные идеи,
а вовсе не меркантильный "человеческий фактор".

>Вор не имеет национальности и цвета кожи. Власть
> развращает ВСЕХ. Вроде бы азбучные истины, а повторять приходится.
Не знаю, даже, что исказать.
Истина-то азбучная, да непрчем она здесь.
>                                                         J.
	best regards,
	nathoo