Re: офтопик про фашистов

[Олег Пшеничный <willy@relline.ru>]

"J. Andrey Manoukhin" wrote:

> Олег Пшеничный wrote:
> > > Гм. Почему-то странное ощущение, что это я сам даю себе волю говорить.
> > > Ну, в крайнем случае, общество (хотя оно и бьет иногда за это по морде и
> > > другим частям тела). Но уж никак не Олег Пшеничный дал мне такую волю.
> > Общество не есть безличная масса. Оно состоит из людей. Одни бьют тебя за твои взгляды и слова,
> > другие нет. Я просто обратил внимание коллеги, что отношусь ко вторым. Что здесь такого?
>
> Глупости. Как раз общество и есть безличная масса, в отличие от
> человека. Когда меня бьет дубинкой мент, он выступает как представитель
> общества и закона, а не как человек, в отличие от пьяного скина,
> например. И если он превышает свои полномочия в рамках представителя
> общества и закона, я имею полное право на него подать в суд. Даже если
> он меня дерьмом обозвал - потому что не имеет права.
>

Ты имеешь право подать в суд и в том случае, если он и не превышает свои полномочия. Просто велик
шанс, что ты этот суд проиграешь. А почему ты не имеешь права подать в суд на пьяного скина? Потому
что ты его сильнее и просто замочишь? А почему мента не считать человеком? Почему вообще людей не
считать людьми? С людьми можно договориться, спорить, и так далее...А те кто, другого человека
(например, мента) не считает людьми, сами делают шаг в сторону тупой безликой массы, которая как раз и
не может быть обществом. К сожалению, первночальный смысл слова "общество" (см. Даля) вообще забылся,
его используют в советско-сталинском смысле, но пора бы отказываться от этого.



>
> > > Почему бы просто не дать человеку высказаться, а потом его простыми
> > > аргументами опровергнуть? Большинство так называемых фашистов (и им
> > > сочувствующих) вообще не представляют, что это такое и с чем его едят.
> > > Мне, например, интересно узнать, чем руководствуются интеллигентные
> > > люди, к этому приходящие.
> > 1) Интеллигентные люди к этому не приходят, а только прикрытые пленочкой полуобразованности
> > приматы, присмотрись внимательно. Обывательские слухи о Караяне, Кортасаре,
>
> Ну, почему же? Есть вполне образованные люди, пришедшие к этому
> самостоятельно. Дали, например, или Ницше (хотя с ними не все до конца
> ясно, может, это они стебались так, ребята пошутить любили...)
>

Диагноз Ницше широко известен, почему же "не да конца ясно"? Да и Дали тоже. Кто ж тебе сказал, что
Дали образованный, тем более "интеллигентный" или "порядочный" человек? Просто популярный - кстати,
попсовый - художник, в юности бывший отличным рисовальщиком, графиком.


>
> > 2) В природе есть вещи, по поводу которых некогда спорить, потому что история показала, - пока в
> > этих случаях тратят время на споры, другие делом занимаются, а потом уже поздно. Тут тебе и
> > фашисты, тут тебе и коммунисты.
>
> Но в споре рождается истина. А если не учитывать мнение оппонента, можно
> до такого договориться... Это уже волюнтаризм и тирания получается.

Увы я стою на том, что "порядочный человек, называющий себя фашистом", переваливший за 21-летний
возраст, достоин лишь изгнания и игнора. А детей можно еще убеждать.

>
>
> > 3) Но вообще, что-то мы залезли в колоссальный оффтопик. Это, конечно я виноват - и это
> > подтверждает, что Летова лучше даже и не упоминать.
>
> Мне казалось, здесь говорят о том, что волнует поклонников Умки? Или мы
> говорим только о отм, что "Умка хорошая"? Это мы уже проходили...

Ну мы вообще говорим о том, что нас волнует, конечно. Мне трудно сказать кто такие "поклонники Умки" и
что вообще их волнует (как вообще за других говорить, непонятно), но в общем ты прав.

>
>                                                         J.
begin:vcard 
n;quoted-printable;quoted-printable:=CF=F8=E5=ED=E8=F7=FB=E9 (=C2=E8=EB=EB=E8 =CF.);=CE=EB=E5=E3
x-mozilla-html:TRUE
url:http://www.willy.msk.ru
fn;quoted-printable:=CE=EB=E5=E3 =CF=F8=E5=ED=E8=F7=ED=FB=E9 (=C2=E8=EB=EB=E8 =CF.)
adr:;;;;;;
version:2.1
email;internet:willy@relline.ru
end:vcard