Re: black cats Re: Kipling

[Dimon <dimon@news.db.energy.gov.ua>]

Привет!
"J. Andrey Manoukhin" wrote:
> 
> Dimon wrote:
> > > > > И объяснять им придется долго и терпеливо, не
> > > > > раздражаясь, пока не поймут.
> > > > Угу. Посредством пушек и плетей.
> > > Я тебе про Фому... Другие методы объяснения, кроме палочных, тебе не
> > > известны? :-((
> > Известны. Но почему-то все эти цивилизаторы их как-то не очень жаловали.
> 
> Насколько мне известно, НИ В ОДНОМ произведении Киплинга нет пропаганды
> плетей, зато осуждения их помню много.
Угу, а воспетая Киплингом, как ты пишешь чуть дальше, "лучшая в мире
армия" 
и "лучшее в мире оружие"? Для каких таких целей их в Индию нагнали?
Парады 
устраивать?
 
> > > > > А что ТЫ называешь индийской культурой 19 века? И в чем она выше
> > > > > английской (европейской) того же периода?
> > > > Я не говорил, что она выше - она не ниже.
> > > Тафтология. Так ЧЕМ же она НЕ НИЖЕ? Хотя бы одного представителя
> > > индийской культуры, кроме вышеуказанного Тагора, назвать сможешь?
> > По-моему, тезис о превосходстве англо-саксонской культуры 19-го века над
> > культурой
> > индйской выдвинул ты. Так что по-хорошему аргументировать тоже должен ты
> 
> Англо-САКСОНСКОЙ? :-)))
Ну, ты меня понял. Попросту такой вариант написания мне нравится больше.
И он вобщем-то
правомерен.
> 
> > Повторю свой вопрос: по-твоему колонизация Индии была затеяна для
> > построения там
> > города-сада на благо индусов?
> 
> Нет. Единой страны для индусов как части Британской империи.
Так для индусов или части _Британской_ империи? Странно как-то у тебя
выходит.
И что же такого _для_ _индусов_ сделали англичане?
> 
> > Какй
> > напрашивается вывод? Правильно - индиец, человек второго сорта. Заметь,
> > стих зовется
> > "Бремя _БЕЛЫХ_". Что подразумевает неспособность на такие поступки
> > цветных.
> 
> Трудно давать то, чего не имеешь. Если у индийцев нет матценностей, надо
> им их дать. "Ну, нету у меня телевизора" (с) анекдот
И какие такие матценности англичане _дали_ индусам? Азь? Хоть одну
назови, которую
"дали".
Вот и у Киплинга:
"Дороги и причалы
 ПОТОМКАМ понастрой"
Своим, заметь, потомкам. По крайней мере в русском переводе именно так и
выглядит.
В-прочем, я говорю о другом совсем. Не о том, что и кому хотел дать
Киплинг, а о том
что индийцев он расценивает как людей второго сорта : "злоба ПАСОМЫХ
СТАД", что это,
как не нацизм?
"На каторжную  работу -
   Нету ее лютей,-
Править тупой толпою
   То дьяволов, то детей."
Выходит править - удел белого, а индийцы "тупая толпа". 
Как иначе можно понять эти строки? Это он говорит о народе, чья культура
как минимум в два раза старше его собственной.

> > > Бесплатно - только сыр в мышеловке. Нет, ты прилагал усилия, чтобы
> > > завладеть определенными материальными благами из загнивающего мира
> > > кока-колы. А на фига тебе это? Смотри "Рубин". :-))
> > Известно нафига - Умку, в частности слушать. К тому же сама по себе
> > балалайка никаких таких идей не несет. Где бы ее не сделали.  Поскольку
> > суть
> > объект культуры материальной а не духовной.
> 
> А наживается кто? :-))
Корейцы.
> И вообще - Умку на концертах надо слушать.
Угу. Дразнисси, ирод.
> 
> > > > И вообще, сие папиковы приобретения ;-).
> > > О, еще лучше... :-))
> > Хе. Интересно, каким же это образом сей факт подтверждает твои слова?
> 
> Значит, для тебя это вообще халява. А ты еще обвиняешь кого-то, кто в
> колонии поехал деньги делать :-)))
Хе-хе. Аргумент из разряда "сам дурак" ;-))). 
>                                                         J.
Митя